最近有中国媒体报道，日本一个由“有识之士”组成的民间团体要求政府将文物归还中国。而在去年英国外交大臣访问中国之际，中共喉舌《环球时报》发表社论批评大英博物馆为全球最大的“赃物接收者”，要求英国无偿归还中国文物。

专家对美国之音说，中国大部分文物在文化大革命期间被破坏毁损，反倒是西方国家的博物馆对珍贵文物作出了很好的保存。

全球半导体巨头联电前荣誉董事长曹兴诚曾名列全球百大收藏家之列，台湾媒体以“小故宫”形容他的收藏量。他对美国之音说，自己踏入古董鉴赏的领域是一场偶然机缘。当时他为了赠礼给一位喜爱古物的朋友，来到一间古董店购物，也为自己添购了一些收藏。礼物赠出后才发现，偌大的古董店里，文物全部是假的，购买的品项里没有一件是真品。
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曹兴诚对美国之音说：“中国每天讲说文物流失海外，其实他们没有讲到一点，就是实际上他们大量地仿冒文物和做假，把它卖到国外去骗钱，受害人不计其数。所以这也是中国破坏文物的另外一种方式，因为作为假货来骗人，那久而久之，谈到中国的文物，想到就是骗人和作假，想到就是被欺骗以后那种厌恶。”

“所以这种唯利是图，共产党的唯利是图，到今天为止，中国很多地方可以看到，公开的、大量的仿冒文物，这是公开的秘密。所以如果中国连这点都没办法禁止，那他有什么资格谈保护文物呢？”曹兴诚说。

要求日本政府归还文物的民间团体是什么人？

中国官媒新华社最近报道说，一个名为“中国文物返还运动推进会”的日本团体7月27日在东京举行集会，要求日本政府归还战争期间“从中国掠夺的文物”。这篇报道将集会人士称为“有识之士”，引述了该团体代表藤田高景的话说，“把过去掠夺的文物理所当然地留在自己国家是不正确的”，批评日本政府对归还文物表现消极，表明对战争的反省还不够。

藤田高景所在协会没有回复美国之音的置评请求。此前他接受中国媒体采访时表示了对中国的支持，包括称赞“一带一路”，认为日本应积极加入该项目，以及称美国对中国施加关税是不负责任的行为。

美国《当代中国评论》国际季刊主编、纽约后世纪画廊总裁荣伟对美国之音说，中国政府的长臂渗透至海外民间团体已久，他对这个组织的背景存疑，也不认为他们的诉求会带来实质作用。

“这个所谓的民间团体背后有什么样的插手我们不知道，不排除各种动机和目的，比如说他们可能跟中国那边有什么联系，要讨好中国政府等等，”他说，“各国都有自己的法律，这个所谓的民间团体，你能代表中国人民、中国政府吗？你有什么证据，日本要退还给中国呢？我估计都是哗众取宠，搞搞流量吸引眼球。当然背后有什么政治目的我们不得而知，但大概这种情况不能达到目的。”

在台北的曹兴诚表示，中共对台湾和世界的统战极其用心和大手笔，渗透到媒体、学术机构和民间团体的例子数不胜数。另一方面，要求日本归还文物更无道理可言，日本一直以来非常珍惜中国文物，例如奈良正仓院作为过去日本皇室的储藏室，保存了唐代赠予日本的文物至今，代代相传。

曹兴诚说：“问问中国有没有唐代传世的文物？没有，都被破坏光了，中国人根本不珍惜这些文物。所以这些文物如果不到日本，怎么可能流传到现在1000年还是帮我们保留着？向日本人要回东西，这一点道理都没有，这是非常不礼貌的谈吐。”

加州大学洛杉矶分校中国艺术与考古学教授罗泰(Lothar von Falkenhausen)对美国之音说，中国政府的文物管理机构正在以慎重冷静的态度向其他国家发出归还文物的请求，中国当局没有必要一边煽动海外民间团体和无法控制的情绪，一边在相关国家的适当行政层面上讨论这些请求。他说，作为对中国请求的回应，美国已经在讨论有关文物归还的解决方案。

世界有义务将文物归还中国吗？

中国国家文物局称大约有100万件中国古代文物在200多个海外博物馆展出。中国当局说，这些文物在1840年鸦片战争后到1949年之间，因为战争、盗掘等“不道德的和非法途径”流失海外。

大英博物馆存有西方国家中规模最大的中国文物馆藏，共达2.3万件，涵盖从新石器时代到现代近一万年历史。2023年8月，英国外交大臣克莱弗利(James Cleverly)访问中国之际，中共喉舌《环球时报》发表社论要求英国无偿归还中国文物，称大英博物馆为全球最大的“赃物接收者”，展出“盗窃所得的文化财产”。

曹兴诚表示，任何国家都没有义务将文物归还给中国。从理论上来讲，文物产生的朝代或地区，与现在统治的政权，中间没有一定的合理的关系。中共目前控制中国的政权，不代表他有权把以前在中国出土的文物要回去。古代文物的出土是人类共同文明的遗产，并不属于哪个政权，特别是中共过去对文物保存有非常糟糕的历史。

文化大革命时爆发的“破四旧”运动，以红卫兵为主力进行破除“旧思想、旧文化、旧风俗、旧习惯”的社会运动。曹兴诚指出，当时任何人若是拥有中国文物，都必须花很大力气销毁，免得被人拿去斗争，古文物在文革时期受到难以估计的破坏。例如西藏拉萨著名的大昭寺小昭寺，原址于唐代建立，存有非常古老的文物，但在文革时遭到严重烧毁。现在的大昭寺小昭寺都是后来重建的，里头的文物皆为现代的产品。“以这样对文物破坏的历史来看，中共它可能是最没有资格说要把中国文物要回去的这么一个政权，”他说。

另一方面，中国对英国的攻击，曹兴诚认为是无稽之谈。“这些文物是清朝的时候流到英国去的，现在的中华人民共和国，你跟清朝有什么关系吗？清朝是被你们推翻的，那为什么清朝的文物一定要由你来继承？你对中国文物做了大量破坏，凭什么有继承权？这是一个要检讨的问题，”他说。

在纽约的荣伟表示，文物索回已成为当前的国际问题，中国的情况特殊，需要从历史角度来回顾。然而在中共屏蔽历史下，很多年轻人已经不知道这段历史，他们到了海外博物馆看到保存完善的中国文物后大吃一惊，接着在自媒体上发表痛心疾首的视频，其实只是因为被屏蔽了真相。

荣伟说，自己经历过的文化大革命是现在很多年轻人和小粉红所不知道的一段历史，当时大量的文物流入海外，还有更多文物被“砸得稀巴烂”。由于毛泽东提出要“破四旧”，中国历史上的珍贵文物被视为封建文化，红卫兵可不会手下留情。文革时期作为“红小兵”的荣伟，见证了红卫兵在家乡附近的佛教圣地普陀山大肆破坏，他们冲进佛寺，将菩萨和雕塑全数毁坏。

一直到几十年后，荣伟移居美国，在纽约上州一间佛寺看到一尊当年供奉在普陀山的观世音菩萨像。这尊佛像几经辗转，最后通过一名台湾航海钜子捐赠来到纽约。荣伟想起自己年幼时在家乡同一地点看到的暴力画面后泪流满面，感慨这尊佛像得以在多位爱心人士的流传守护下保存。

荣伟举自己为例说明，当年很多珍贵文物在中国被破坏砸烂，还有一部分文物通过其他途径流入海外，由民间收藏家购买后捐赠给博物馆，将这些历史文物与全世界人民分享，教育后代珍惜人类文化遗产。

“这是西方文明世界，他们做的一个对文化、对人类文明的贡献，像英国的大英博物馆，还有纽约大都会博物馆，都有很多来自世界各地包括中国的尊贵的历史文物，”荣伟说，“中国年轻人可能背后受到国家挑动民族主义情绪的动机影响。我奉劝他们正确看待特别是文化大革命这段历史，了解当年毛泽东怎么样号召红卫兵来‘大革文化命’，可以说是创世纪以来最大的一次愚昧的战争，一场运动毁坏了中国几千年来多少珍贵的历史文物。”

荣伟指出，还有一部分文物自鸦片战争以来流出中国，当时中国积贫积弱，八国联军掠夺了相当一部分的文物，特别是从圆明园。针对这个问题，联合国已经制定了《1970年公约》，推动文化财产回归原有国，并促进非法占有文化财产的归还工作。不过，这项国际法的执行力还有待商榷，因为博物馆也有自己的立场。从博物馆的角度来说，这些馆藏是通过拍卖、捐赠等正当途径获得，因此这个问题不能一概而论。

而在文革逃过一劫的文物中，荣伟认为还有一部分是在80年代改革开放期间，文物管理条例不甚严格的年代，贫穷的中国老百姓不了解古董的价值，因而低价卖给了外国收购者。

加州大学洛杉矶分校的罗泰表示，文化大革命对一些中国文化遗产来说确实是一场可怕的悲剧，但更多文物是在近代战争中被走私出中国。他说，目前中国提出归还请求的文物，大多是1949年之前，于军阀统治时期、对日战争和内战期间从中国走私出来的。在这之后，中国制定法律禁止从中国出口古董，并在文革期间控制边境，走私情况较少发生。

罗泰指出，根据当时的美国法律，进口这些文物并不是非法的。一直到1983年，美国签署了联合国公约，禁止从签订协议的国家非法进口古董，包括中国。“早期从中国非法挖掘出来、被运到美国的文物，中国政府可以通过合法渠道对这些物件提出索赔，”罗泰说，许多国家都提出了类似的要求，他们担心自己的文化宝藏在不道德和可疑的情况下被盗用，甚至被盗走并走私出境，中国的情况是其中之一。

“因此，这些情况下的请求肯定是合理的。但由于所有这些文物都在中国境外很长时间了，可能无法通过法律手段将它们归还，当中所涉及的各种法律原则将使这变得困难。但中国和其他提出归还请求的国家都是基于道德诉求这样做的，在某些情况下，这种诉求非常强烈，”罗泰说。

中国追讨文物的战狼口气是说给谁听的？

纽约的荣伟表示，自从习近平上任以来，倒退越来越明显，甚至像是回到文革时期，年轻人在这种环境下受到蒙蔽的教育洗脑，到了海外的博物馆气愤不已。中国有很多外观漂亮的博物馆，但是没有馆藏，因为文物大多在文革期间被毁灭，反而在西方得到了传承。

“我觉得49年以后，共产党基本上把中国文化就灭了。所以，我觉得青年人到海外来，通过这些博物馆，可以认认真真地了解到我们中华文化的悠久历史，精彩的文化艺术结晶保存在大英博物馆、纽约大都会博物馆，中国人还有机会能够看到，应该感谢他们。所以，不要动不动陷入狭隘的民族主义，”他说。

针对中国官方喉舌批评大英博物馆为全球最大的“赃物接收者”，称其中国文物大多为当年英国“趁人之危、趁火打劫，甚至直接对中国制造劫难趁机劫掠或盗取得来的，”荣伟认为这是中国当局一贯的战狼风格，实际上只是在说假话和空话。

“说这些话有什么用呢？无非就是煽动民族主义情绪，这不是两国之间正当交涉的语气。所以这些话可能不是说给比如英国的外交部，或者是对英国政府的一些喊话，可能是说给中国老百姓听的，觉得他们很牛，我们可以这样说人家，”荣伟说。

加州大学的罗泰认为中国应该避免发表这些过激的情绪化言论，这些言论不仅可见于官媒，在其他媒体上也经常出现。而在网上，这类讨论的大部分内容都是完全不了解情况的。

罗泰说：“中国文物部门目前正在与处理归还请求中的其他国家合作。我认为这种讨论可以而且应该在相互尊重的氛围中进行富有成效的合作。”

台北的曹兴诚认为，中国当局以战狼口吻刻意制造民众的仇外心理，但其实很多流到海外的文物都是中国人自己卖出去的，为了逃难或赚钱等原因。文物在海外得到了妥善保存和研究，中国才说是被外国抢去，实际上毫无根据。“我认为在西方博物馆的东西，绝大部分都是有凭有据买来的，不是像他们讲的什么抢来的偷来的，”他说，“中共老实讲，把东西要回来就是脑袋里面想说这个他可以卖钱，如果不拿来卖钱放博物馆里面可以收门票，就是一个唯利是图，根本他是没有什么文明文化素养的。”

另一方面，纽约的荣伟认为，中国当局不应以单方面的历史攻击外国，应该还原历史真相，向民众交代八国联军的起因，包括中国义和团的行为、满清闭关自守、西方传教士被杀等事件，再来和平理性地讨论这些文物的归还，否则战狼风格的口号最后只会被世人笑话。

“这种情况下，各国政府也会慎重考虑是否要把这些文物交给中国，因为中国的历史解读是歪曲的，我觉得会很困难。如果有一天中国政府、中国人民走上了民主宪政道路，跟西方文明完全接轨了，我想这些问题都是可以迎刃而解的，”荣伟说。